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对话｜俞之奡：我为何加入小米并组建材料Core团队_我的网站

一 | CD Projekt 已确认，巫师4 的目标发售窗口定于 2028 年。这一消息源自 CD Projekt Red 联合首席执行官 Michał Nowakowski 的一段特别视频致辞。假设 CD Projekt 能在 2028 年如期推出巫师4，并且公司坚持其为这一新 The Witcher 三部曲制定的雄心勃勃的发行策略，我们可能会在 2031 年看到 The Witcher 5，并在 2034 年看到 The Witcher 6。

二 | Nowakowski 表示，CD Projekt 将在本周的科隆游戏展上展示巫师 3：狂猎的扩展包 Songs of the Past，包括“黑暗故事的初探”以及新内容。图源：视觉中国蓝鲸新闻7月20日讯（记者翟智超）AI Agent能在几秒内给出实验假设、文献总结或实验方案，但真正把材料做出来，依然要靠人手——这是当前材料研发领域最核心的矛盾。

三 | 7月19日，小米材料CORE团队负责人俞之奡在接受蓝鲸科技等媒体采访时，首次系统阐述了小米在AI for Materials和前沿材料领域的布局逻辑，这个问题自他加入小米以来便被反复问起。今年6月，俞之奡正式组建小米Core团队（C-O-R-E，意为“核心”），主攻前沿材料和AI for Materials两个方向。此前，小米已通过泰坦合金和超强钢两个项目验证了AI辅助材料研发的可行性。

四 | 此外，Nowakowski 确认巫师4 将不会参加 2026 年科隆游戏展。雷军也曾公开提及，“AI技术在小米的新材料研发中发挥着重要作用。在汽车大压铸材料的研发中，AI帮助他们从千万种配方中筛选出最佳组合，大大提高了研发效率。” 俞之奡的履历恰好横跨AI+材料链条的两端：斯坦福博士期间，他做的是“拿瓶瓶罐罐”的材料湿实验；2020年，在GPT尚未问世、学界还在用小型机器学习模型计算材料参数时，他便开始接触AI for Science。

五 | “我们 CD Projekt Red 总部的团队正在努力开发一个全新的传奇故事，由希里领衔。博士毕业后，他成为字节跳动AI4S早期核心成员，负责AI+材料和锂电材料等方面的研发，是国内最早将AI应用于储能材料并推动落地的技术骨干之一；此后他在美国创业四年，今年回国加入小米并组建团队。团队定位非常明确：前沿材料是长期技术和战略布局，不求短期落地；AI for Materials是方法论，用AI加速材料从实验室到产品的全流程。为什么是小米？俞之奡的回答指向一个判断：材料科学最终的评价标准是“能不能用”——药物的唯一标准是能否治病，材料的唯一标准是性能是否提升、成本是否降低、量产是否可行。小米拥有从消费电子到汽车到家电的“人车家”全生态产品矩阵，这意味着足够多的场景去容纳新材料的尝试。用他的话说，“这个生态位或许是最合适的” 但行业仍有一个核心卡点没有解决。

六 | 我们有 500 多名极具才华的开发人员致力于为您创造真正特别的作品。巫师4 拥有宏大且身临其境的开放世界、紧张且充满动作感的玩法，以及一个深刻、有影响力的故事，我们希望它能长久地留在您的记忆中。AI Agent可以在几秒内告诉你该做什么实验，但实验本身——真正做出看得见摸得着的材料——大部分仍靠人力在实验室完成。简单来说，这是我们迄今为止最大、最胆大、最雄心勃勃的游戏。俞之奡称之为“闭环问题”：前面假设生成和文献搜索以及后面的审阅、校对、循环等已经做得很好，中间执行环节才是真正的决胜点。”“我知道你们很想知道它什么时候发布。

七 | 自动化和机器人的进展正在加速这一环节，但还需要时间。这是我们一直听到的问题。虽然我们不会在展会上展示巫师4，也没有准备好分享确切日期，但我可以告诉你们：巫师4 的目标发布窗口是 2028 年。另一个值得注意的信号是，俞之奡的加入意味着小米正在把AI材料研发从一个项目的成功，推向系统性能力的建设。从金属到高分子、玻璃面板、电池，小米的意图是让“AI+材料”的范式覆盖整个生态链。 “材料的性能要求没有上限，大家希望六边形战士的每一边都超过一百分。”“我知道这需要一点等待，你们希望能早点玩到，但请让团队精心打磨。等待将是值得的。以下为蓝鲸科技等媒体与俞之奡对话实录：小米为何需要一个“材料连接者” 提问：为什么加入小米？选择小米的考量是什么？俞之奡：可以简单回溯一下。我大概2020年进入AI for Science这个领域，那时候还在读博，大家对AI for Science都没有概念，觉得材料计算就已经是所谓的AI for Science。在那之前，还会有更多 The Witcher 的内容推出，包括 2027 年上线的 Songs of the Past。GPT也不知道在哪，但大家就在探索怎么把一些很小的模型——不是现在的大模型，是专有的模型——一步一步应用起来，用一些很小的machine learning或者deep learning模型，那时候都已经做到头了。

八 | 从2020到2022年，这个方向越来越多的发展， 2022年末ChatGPT出来之后，以及2024年诺贝尔物理学奖和化学奖给了偏AI和AI for Science这两个方向，让这个领域有了非常大的爆发。对我来说，我本身的背景从本科到博士都是做化学材料实验科学的，真的是在实验室里拿着瓶瓶罐罐做材料。你们可以放心，科隆游戏展也在我们未来几年的计划中。我非常清楚，无论是AI加材料还是AI加医药，最终的目的还是拿到那个真正能提升大家生活质量的材料或药物。”Songs of the Past 是 CD Projekt 这部奇幻杰作的第三个扩展包，预计在原作发布 12 年后、备受喜爱的第二个扩展包 Blood and Wine 发布 11 年后推出。CD Projekt 正在与 Fool’s Theory 共同开发该扩展包，后者的团队由曾参与 The Witcher 3 开发的“行业老兵”组成。大家对药物来讲，这个药能不能治病是唯一的评价标准；对材料来讲，这个性能比起上一代有没有提升、价格有没有降低、量产性有没有提高、对整体产品有没有性能提升，这些是非常明确的。以下是目前已知的信息。Songs of the Past 是巫师 3：狂猎的第三个扩展包它将于 2027 年在 PlayStation 5、Xbox Series X|S 和 PC 上发布CD Projekt Red 正在与 Fool’s Theory 共同开发 Songs of the PastSongs of the Past 将在 2027 年发布于 PlayStation 5、Xbox Series X|S 和 PC 时，让玩家重新扮演传奇猎魔人利维亚的杰洛特，开启一段全新的冒险。CD Projekt 暗示 Songs of the Past 将为巫师4 铺平道路。虽然这讲述的是一个以杰洛特为主角、发生在 The Witcher 3 事件之后的独立故事，但这段新冒险也将充当巫师4 的某种序幕。

九 | 在这样的情况下，加入小米这样的企业生态位是非常正确的一件事情。在 5 月份面对投资者的讲话中，Nowakowski 被问及该扩展包在系列中的定位、为何在原定今年发布的情况下推迟到 2027 年，以及 CD Projekt 新的 The Witcher 三部曲是否也会像 The Witcher 3 那样获得扩展包。“首先，我们非常想为粉丝提供绝佳的体验，一个非常酷的扩展包，让人们为能回到 The Witcher 3 的设定而感到高兴，”Nowakowski 在谈到制作 Songs of the Past 的初衷时说道。“当然，间接地，是的，它是对粉丝的提醒（关于该系列）。小米有那么多的人车家产品生态，从消费电子到家电可穿戴到车，整个都覆盖的情况下，我们有足够的场景去容纳新材料的尝试，真正做出有提升的东西。这个生态位反而是最正确的。提问：小米在AI加材料这个赛道的独特生态位是什么？俞之奡：我觉得小米非常独特的一个点在于，我们本身的基因——雷总也说了未来战略是人车家全生态——我们对产品一直以来就是最核心的一个基因。在某种程度上，它是一个序幕，尽管它不是字面意义上的巫师4 序幕。所以在落地方面，无论是人车家生态里面哪一个产品，我们都有非常大的力度。是的，你可以把它看作是维持 The Witcher 3 话题度的一种方式。所有这些都是副作用，额外的副作用。在这个情况下天然就有场景，这是一个非常自然的事情。

十 | 对我们来说，核心在于为 The Witcher 的老粉丝提供高质量、有趣的体验。

十一 | 我们有MiMo大模型的投入，有Agent的投入，然后有最适合的场景，整个生态链体系下的场景。”“我们曾有一段时间计划在今年发布 Songs of the Past，”Nowakowski 在被问及为何推迟发布时表示。“我们与开发团队共同决定，游戏将在 2027 年发布，说实话，是为了从消费者角度达到最佳效果，坦率地说，这才是最终唯一重要的事情。

十二 | 我们希望把中间这一环接通，利用模型能力、Agent的能力，把更新的材料做出来，进入市场去服务客户。”在一场面向 The Witcher 粉丝的直播中，CD Projekt 进一步暗示了扩展包的重点，戏称杰洛特新的第三把剑的重要性——这在最近发布的一张庆祝春季节日的美术图中有所体现。希望把模型和真正的产品做一个更好的连接，让更前沿的、性能更好的材料进入我们的产品。杰洛特的吟游诗人好友丹德里恩也出现在图中。“我们现在不会透露太多，因为我们希望你在游玩时去体验它，”高级社区和社交媒体经理 Laura Beitzel 在庆祝 Blood and Wine 十周年的直播中调侃道。“但正如一些眼尖的人在过去 24 小时内已经看到的那样，在猎魔人传说中一个非常重要的夜晚——贝尔特恩之夜，也就是我们几周前分享的贝尔特恩庆祝活动中，有一些提示在等着你。提问：小米在泰坦合金、超强钢等项目上都用了AI，AI角色经历了哪些演变？俞之奡：泰坦合金是一个非常好的例子，就是珠玉在前。所以……继续寻找线索吧。”这里，Beitzel 指的是 4 月份在社交媒体上发布的一张美术图和一首诗。雷总在直播里也讲到。一方面AI本身这个范式在迭代——Agent、AI for Materials企业越来越多快速的迭代，把AI推到了一个之前不可想象的速度。另一方面就是材料配方、工艺、生产制造的各种参数性能的综合优化。图中显示杰洛特在篝火旁休息，丹德里恩弹奏着鲁特琴，村民们在跳舞。AI能够不停地加速这个过程，把更新的、更优化的材料提出来，我们去制造出来服务客户，进入产品让大家真正体会到产品质量和性能的提升。提问：在之前已有的探索基础上，小米此时成立材料Core团队意味着什么？俞之奡：我更多的会把它形容成不是转变，而是一个进化。更重要的是，图中显示杰洛特带着一把神秘的新剑——这把剑也出现在 Songs of the Past 的揭晓美术图中，带有一个极具特色的装饰性弯曲护手。咱们已经有AI+金属——无论超强钢还是泰坦合金——两个非常成功的例子。可以想象小米生态体系里肯定不止金属这一种材料，大家自然而然会去想怎么做到更多的材料。尤其我们有消费电子产品、有车、有家电以及整个生态链里的所有产品。从玻璃到高分子到金属到电池会是一个非常大的、泛的材料领域。我们天然的想法就是能不能去泛化，把各种材料都涵盖进来，让AI加金属这个成功案例泛化到整个生态里，让产品整体有一个非常好的提升。

十三 | “是的，杰洛特握着一把剑，”CD Projekt 的 Amelia Korzycka 继续说道，她指的是 Songs of the Past 的核心美术图。之前的话，AI的团队和业务的团队之间有一个协作，我来是希望能把这个方向打开以及泛化，更好地串联以及用到更多的材料里面。“这对故事来说是一把非常重要的剑，当游戏发布时你就会了解它。在那之前，我们还会通过几次直播来揭晓它。

十四 | 在我们整个生态链体系下的产品里面，在各个点都能有一些新的材料、更加前沿的材料，无论是从性能、成本还是制造的角度，各方面都能有更好的下一代材料用进产品里，让大家真正体验到产品性能的提升。真正的决胜点在实验室，不在算法提问：您认为AI加材料这个方向，目前需要攻克的难题是什么？俞之奡：这是整个领域目前的共识。”Beitzel 还讨论了扩展包的规模。“Songs of the Past 的规模将与你们熟悉的 Blood and Wine 保持一致，也符合你们对我们制作扩展包的体验和期待，”Beitzel 解释道。

十五 | “我们要明确，这是一个扩展包。”我们还确认 Songs of the Past 将包含更多巫师之昆特牌卡牌，并且 CD Projekt 仍在为 The Witcher 3 开发跨平台模组支持，计划在未来某个时间点发布。大家看到尤其是Agent这一波从年初到现在爆发式增长，进入科学领域，无论中国还是美国比较头部的企业也都在布局。自 5 月份宣布该扩展包以来，CD Projekt 尚未以任何方式展示过 Songs of the Past，因此我预计我们将在 8 月 25 日的开幕之夜直播上看到预告片，并有望看到部分实机演示。整个工作流的搭建大家已经有了一些思路——怎么把Agent更好地用好，去提出假设、验证假设、搜索文献，到后面像实验室一样把出来的东西再去进一步优化迭代。但从材料的角度来讲，还是一个所谓闭环的问题——实验是真正做出看得见摸得着的材料，这一步现在是真正的决胜点。 Agent可能瞬间就能告诉你该做什么事情，但执行的时候，大部分还是靠人力在实验室做、在工厂做生产制造，这是一个瓶颈。The Witcher 3 最近达到了惊人的 6500 万份销量（巧合的是，The Elder Scrolls V: Skyrim 也在几个月后达到了同样的销量里程碑）。怎么样把这个闭环快速打通、瓶颈快速解决，就能把AI for Materials整个循环大幅加速。

十六 | 现在已经有些希望了，大家都在不停地加速，比如自动化，包括机器人和具身大脑现在越来越泛化、能做的事情越来越多。提问：AI相比传统材料研发方式，有哪些传统方式替代不了的？俞之奡：我们平时作为材料人，假如下游真的要做实验，大家可能会去想一些方向，但毕竟没有办法很快收敛到正确的方向，或者说要试的东西非常宽泛，会消耗很多时间和精力。AI能帮助我们快速收敛到一个正确的方向，然后进行快速的迭代，产生更好的配方。提问：AI材料研发在周期、成本、良率这些维度上能带来多大的提升？俞之奡：目前来讲，AI for Materials大家还是把它作为Co-Scientist或者叫副驾驶，作为辅助角色帮助下游材料专家进行快速迭代，或者帮助我们想到一些人可能会忽略的东西。

十七 | 整个大的图景里即使是最顶尖的科学家也，AI能够很好地帮我们查漏补缺，把整个图景画全。这个对下游真正的研发非常重要——一旦你漏掉的那个点正好是最好的那个点，就会花更长的时间才能发现这样的材料。成本、良率这些其实是综合优化的过程。人很难同时兼顾所有维度的性能指标，大家都希望一个材料是全维度优秀，也就是“六边形战士”。在这个过程当中AI能很好地帮我们补齐那些短板，尽量做出全维度均衡的材料——包括成本，包括量产时候的工艺、制程、制造，都能做统一的优化，而不是只限于某一个点说某一个性能很好但别的不在乎。提问：目前AI在材料研发哪个环节效果最好？哪些环节几乎没用到？俞之奡：基本上在今年年初之前，大家还是一些专有领域的小模型——金属有一些，别的方向各自有一些。但今年年初Agent这一波起来之后，范式发生了相当大的变化，大家发现基座大模型加上Agent Workflow——我们现在叫Harness——能把整个工作流真的搭起来。

十八 | 你告诉它一个目标，比如想让这个金属的强度提升多少，它可能自动去搜索文献、提出假设、想该做哪些实验、做哪些计划。然后下一步就是卡点——得去实施，真的做出来。做出来之后，有了配方的输入和性能的输出，再返回到前面，看到数据之后想下一轮该怎么去迭代材料、怎么进一步提升性能。在这个范式里，前面几步——搜索文献、提出假设——已经做得非常好了，尤其是Agent和基座大模型的能力越来越强。但中间那个卡点——做实验和做真正的产品性能这一步，现在很多公司在做自动化的实验室，甚至自动化的中试线，怎么样去提速这一步，还需要一些时间。提问：现在基座大模型是通用的还是各材料领域有专用模型？小米会做材料通用大模型吗？俞之奡：大概是2026年年初之前，大家在做一些所谓的专有模型。

十九 | 目前大家都是以基座大模型加Agent的方式去做。但你提到的针对各种材料，甚至更加泛化的——不止材料，包括生物医药等科学领域的大模型，行业内也有一些人在探索。但我们可以随着这个领域的发展去看，到底哪一条范式或者哪一条路线最后收敛下来，这个确实需要一些时间。期待“AI+材料ChatGPT时刻”到来提问：超强钢接下来还会继续升级吗？AI加材料还有哪些更可为的作用？俞之奡：材料的性能要求其实是没有上限的，大家肯定希望越来越好，甚至不仅是六边形战士，六边都要一百分、超过一百分那样的产品。

| 除了金属之外，还有高分子、有机化学这些领域，有些材料可能是人类历史上从未想象过的，远远超出简单材料的范畴。模型本身也在持续优化，配方也会有新的迭代，比如加入不同的元素成分，搜索范围和配方组合空间会更大。

| 提问：小米在AI加材料领域，看到了哪些可以通过新材料解决的具体问题？俞之奡：从产品布局的角度看，除了金属材料之外，高分子、玻璃面板和电池都是重要的方向。电池在消费电子产品和汽车应用中都是核心要素。比如动力电池方面大家最关注的是安全性，以及电车能跑多远，充电速度、成本控制和量产能力也是关键考量。大家都希望在不改变充电速度和购车成本的前提下获得更长的续航体验。这些需求都会推动我们去探索新的电池材料方案。

| 提问：AI for Materials的ChatGPT时刻何时到来？俞之奡：这个问题是我今天的报告最后一页PPT标题。首先，要看怎么定义这个ChatGPT时刻。有一种观点认为它可能已经到来了——2026年Agent这一波起来，有基座大模型，有很好的Agent工作流，这一套已经能够帮助科学家或者下游真正做产品的人快速加速迭代，这件事情本身可能就被定义成ChatGPT时刻。如果说要再定义一个更进一步的时刻，我觉得有点像ChatGPT时刻之前，大家也不知道ChatGPT时刻是什么定义，可能还需要一些时间的发展去看终局是什么。